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[老司机攻略] 一个刺客老玩家理性的分析闪避和格挡 [复制链接]

发表于 2017-7-26 23:31:16 来自手机 显示全部楼层
首先分析一下pve 闪避原先的定义是被三个以上的怪物攻击会递减，然而现在是只要怪物的目标是你，不论有没有攻击你，立刻递减闪避到最低，最直观的测试方式为任意mvp石化小怪后，只有boss在攻击，然而闪避递减到了最低，不知道是不是bug，这也就是为什么刺客玩家那么脆弱的原因，因为闪避根本就没用，反观骑士的格挡，不论多少怪物攻击，全部单独计算，不会递减，不光格挡物理，魔法，只要是攻击都单独计算格挡…   接下来说说pvp 同样的刺客得闪避会被周围玩家递减，并没有攻击，只要人多，闪避基本是摆设，以350闪避为例被狂击必中，牧师法师更别提了，不会miss，猎人命中更高，没搞明白闪避用来闪哪个职业的，没了闪避刺客就像纸糊的一样呗各种秒，人形减伤堆满一样被秒，没搞懂闪避的意义何在，反观骑士，格挡任何技能，不会递减，血厚防高，打不打的中两说，好不容易打中了也就一点点血，更别说你顶得住狂击的无限晕吗，说了那么多并不是说要黑骑士或者所谓的刺哭，只是觉得刺客赖以生存的闪避和摆设又有什么分别，一个近战下水道职业，被魔法各种秒，近身闪避递减为无，难道心动不欠刺客一个交代吗

发表于 2017-7-26 23:46:33 显示全部楼层
卧槽，原来是这样的，难怪我那么脆

发表于 2017-7-26 23:50:53 显示全部楼层
反正我的刺客已经沦为缺什么挂什么用了，刺客用来挂材料还是有点用的

发表于 2017-7-27 00:02:22 显示全部楼层
别说你350闪避了  450闪避一样被狂击虐 刚才测试了 确实无攻击闪避递减，突然觉得没意思了

发表于 2017-7-27 00:11:08 来自手机 显示全部楼层
闪避没用？你墓地闪避不高能单挂？作为敏骑堆死了400闪避封顶还要拿可笑的水纹才行

发表于 2017-7-27 00:14:40 显示全部楼层
alucard542心动游戏 发表于 2017-7-27 00:11
闪避没用？你墓地闪避不高能单挂？作为敏骑堆死了400闪避封顶还要拿可笑的水纹才行 ...

挂墓地需要敏骑？狂击一秒一个祭祀 400分钟1000+赛依伐 闪避的敏骑是不是很可笑？有更厉害更效率的玩法 你非要玩敏骑那才是可笑

发表于 2017-7-27 00:17:18 来自手机 显示全部楼层
記得我在某篇有提過這個問題，
現階段的敏捷僅用於增加攻速，
回避遞減太誇張，魔法普攻閃不掉，
我tm回避撐到400還被魔法普攻打到死，
還不是魔法技能!!

所以要加強刺客就必須改變回避遞減算法，
以及魔法普攻要改需看命中才對。

发表于 2017-7-27 00:24:48 来自手机 显示全部楼层
恩，确实这闪避做的有点尴尬的～

发表于 2017-7-27 00:29:29 来自手机 显示全部楼层
本帖最后由 Velvit心动游戏 于 2017-7-27 00:30 编辑

所以说得出结论垃…圾心动

发表于 2017-7-27 01:19:39 来自手机 显示全部楼层
本帖最后由 loka12345心动游戏 于 2017-7-27 01:35 编辑
alucard542心动游戏 发表于 2017-7-27 00:11
闪避没用？你墓地闪避不高能单挂？作为敏骑堆死了400闪避封顶还要拿可笑的水纹才行 ...


敏騎400閃還沒封頂，水文極限能上到450。然真的好像沒什用，原以為敏騎的閃避加滿級隔擋是最強的坦，然打到後來我癹覺我錯了。說真的我是真心可憐刺客。刺客才是這遊戲裡最該哭的刺哭。目前裝備以近完美封頂的的孽依然pvp干不過未封頂的神裝騎。說目前職業平衡的，我只能笑而不語，呵呵呵。

发表于 2017-7-27 01:51:10 来自手机 显示全部楼层
所以楼主的建议是什么?

发表于 2017-7-27 02:40:55 显示全部楼层
原来如此吗？！原来闪避递减是按目标被锁定数，而不是被攻击数影响的吗……还真没去测试过呢。感谢楼主提供思路。
还有楼上的玩家版主，在几个帖子都看到你的足迹(水痕)呢。楼主的观点足够明确，请问一定要像学生答题一样说明建议吗？
建议的话，我引申推论一下呗，不一定是楼主本意。

建议：如果楼主观点属实，建议将闪避递减改为受被攻击敌人数目影响，并且调整闪避递减的数值，提高高闪避玩家的生存能力。
再提点个人观点，结合楼上几位玩家的意见，思路可以是法术普攻有视闪避，可以是高闪避降低硬直时间，别让闪避玩法成为摆设。被法术普攻虐，估计刺客们在墓地做86看板时都深有体会。。。

发表于 2017-7-27 07:52:47 来自手机 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 01:51
所以楼主的建议是什么?

只是希望心动能还刺客闪避属性一个公道，如果骑士赖以生存的格挡改为锁定攻击递减，相信大多数骑士会弃坑，然而刺客赖以生存的闪避和摆设一样，那你觉得公平吗

发表于 2017-7-27 09:09:50 显示全部楼层
提意见有什么用，心动会搭理你吗？

发表于 2017-7-27 09:56:05 来自手机 显示全部楼层
高闪避无论在pve还是pvp效果都非常的明显，闪避不了围殴也是端游一直以来的设定。
还望楼上各位能够提出有价值的建议。
至于你们说神装刺客打不过神装骑，和闪避属性设定无关。暗杀者职业正面硬刚打不赢战士职业，我觉得每个游戏都一样，没有任何问题。更何况如果心灵型神装刺客，我相信他有办法打赢神装骑。

发表于 2017-7-27 09:59:25 来自手机 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 09:56
高闪避无论在pve还是pvp效果都非常的明显，闪避不了围殴也是端游一直以来的设定。
还望楼上各位能够提出有 ...

pve闪避没用的，boss带的小弟就算石化也减闪避，pvp更不用说了，唯一两个能闪避的物理职业，猎人鸟裂必中，adl暴击也是必中，骑士更别说了，集中攻击后的狂击真的能闪避掉吗

发表于 2017-7-27 10:03:47 来自手机 显示全部楼层
F__o7jyht微信 发表于 2017-7-27 00:14
挂墓地需要敏骑？狂击一秒一个祭祀 400分钟1000+赛依伐 闪避的敏骑是不是很可笑？有更厉害更效率的玩法  ...

狂击一秒一个，你去试试，哪个狂击骑士可以单挂墓地，能撑20分钟，算我输，你就知道狂击一下一个，那你知道狂击骑士单独一个人能狂击永动？我也是狂击骑士，一个人做个面板在墓地，如果不盯着，任务没做完，就已经死了，

发表于 2017-7-27 10:31:40 来自手机 显示全部楼层
F__ntfumhQQ 发表于 2017-7-27 09:59
pve闪避没用的，boss带的小弟就算石化也减闪避，pvp更不用说了，唯一两个能闪避的物理职业，猎人鸟裂必中 ...

猎鹰并不是必中，狂击更不是必中，从你说的话就很明显的可以知道你根本没堆闪避。
你都没堆闪避，就敢说闪避没用，也是醉了。

发表于 2017-7-27 10:49:22 来自手机 显示全部楼层
爆刺和adl猎等高敏职业本来定为就是挂机或站桩打怪，你偏用来pvp，不是找不自在吗。本来pve就强，还想pvp也强…

发表于 2017-7-27 11:00:38 显示全部楼层
别说闪避了，PVE和PVE刺客攻击移动中的怪或者人，跳出伤害数字，但是实际没伤害。最明显的就是PVP，我潜行，然后起手伏击，这时候对方移动了，头上跳出伏击的数字，技能CD开始转了，但是实际对方不掉血，我也没因为使出了伏击，破隐身现行。。。这个才尴尬

发表于 2017-7-27 11:28:04 来自手机 显示全部楼层
F__ntfumhQQ 发表于 2017-7-27 07:52
只是希望心动能还刺客闪避属性一个公道，如果骑士赖以生存的格挡改为锁定攻击递减，相信大多数骑士会弃坑 ...

350的闪避也算可以了，能到四百的有几个？350的闪避给没有有什么区别

发表于 2017-7-27 11:29:09 来自手机 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2017-7-27 11:30:30 来自手机 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 10:31
猎鹰并不是必中，狂击更不是必中，从你说的话就很明显的可以知道你根本没堆闪避。
你都没堆闪避，就敢说 ...

350的闪避也算可以了，能到四百的有几个？350的闪避给没有有什么区别，别说350了450的闪避一样被狂击

发表于 2017-7-27 11:32:04 显示全部楼层
allenachi心动游戏 发表于 2017-7-27 00:17
記得我在某篇有提過這個問題，
現階段的敏捷僅用於增加攻速，
回避遞減太誇張，魔法普攻閃不掉，

支持支持，要是真这样这个闪避递减应该是bug.

发表于 2017-7-27 11:33:29 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 09:56
高闪避无论在pve还是pvp效果都非常的明显，闪避不了围殴也是端游一直以来的设定。
还望楼上各位能够提出有 ...

楼主的意思应该是怎么判定属于围殴吧。

发表于 2017-7-27 11:49:17 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 09:56
高闪避无论在pve还是pvp效果都非常的明显，闪避不了围殴也是端游一直以来的设定。
还望楼上各位能够提出有 ...

简直扯。我玩了那么多游戏，只要投入够的刺客怎么不能打一个0元党的骑士？用钱和时间都没办法打赢骑士？？你说刺客没办法站撸是一个刺客没有达到3倍以上骑士，不能站撸还差不多。而不是随随便便一个超级咸鱼骑士都可以吊打土豪刺客！

发表于 2017-7-27 12:19:41 来自手机 显示全部楼层
306long心动游戏 发表于 2017-7-27 11:32
支持支持，要是真这样这个闪避递减应该是bug.

一直没人发现的原因是大家都觉得刺客脆弱，但是根本没想到是主要保护手段闪避的无效

发表于 2017-7-27 12:27:32 显示全部楼层
没办法 CK好几个版本都没改过了  XD已经觉得这职业完美了~再加上几个土豪都是玩CK 还一直秀伤害
CK 我就记得被暗改过 毒

别的几乎没怎么动过~

新职业要出了 准备去试试~~~

发表于 2017-7-27 12:32:48 显示全部楼层
刺哭加油 哭够一个月 就有可能加强了~

发表于 2017-7-27 12:47:22 来自手机 显示全部楼层
xjcs3心动游戏 发表于 2017-7-27 11:49
简直扯。我玩了那么多游戏，只要投入够的刺客怎么不能打一个0元党的骑士？用钱和时间都没办法打赢骑士？ ...

你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行

发表于 2017-7-27 12:49:30 来自手机 显示全部楼层
F__ntfumhQQ 发表于 2017-7-27 11:30
350的闪避也算可以了，能到四百的有几个？350的闪避给没有有什么区别，别说350了450的闪避一样被狂击 ...

350回避的刺客说回避没用，
那30物免的骑士是不是可以说物免没用?

你350回避就想各种miss?
那四五百回避的人岂不是上天和太阳肩并肩?

发表于 2017-7-27 12:52:05 来自手机 显示全部楼层
当前回避的机制和效果，个人认为没有任何问题。
楼主所说的450回避一样被狂击必中，一样没有用，这个纯属你的猜测。
我狂击根本打不中500回避的刺客。（你知道我命中比一般的骑士高多少吗?）

发表于 2017-7-27 12:56:11 来自手机 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:47
你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行 ...

0元党的骑士石头城，狂击二十万以上吧

发表于 2017-7-27 12:56:57 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 10:31
猎鹰并不是必中，狂击更不是必中，从你说的话就很明显的可以知道你根本没堆闪避。
你都没堆闪避，就敢说 ...

从你说的话就可以看出你根本没玩或者不会玩CK，玩CK的都知道手游闪避就是摆设，我也是醉了

发表于 2017-7-27 12:57:25 来自手机 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:52
当前回避的机制和效果，个人认为没有任何问题。
楼主所说的450回避一样被狂击必中，一样没有用，这个纯属你 ...

500回避刺客有几个？我倒想知道怎么堆到五百

发表于 2017-7-27 13:00:18 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:47
你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行 ...

你觉得现在还在玩的CK有多少0元党？你这种版主也是没谁了，没有兑谁强，只是说闪避无用而已你也可以各种废话

发表于 2017-7-27 13:09:39 来自手机 显示全部楼层
akiooxx心动游戏 发表于 2017-7-27 13:00
你觉得现在还在玩的CK有多少0元党？你这种版主也是没谁了，没有兑谁强，只是说闪避无用而已你也可以各种 ...

如果你们一定要坚持闪避没用的话，请至少附魔几个15+闪避，装个尾巴，插插卡片，存存卡片，把闪避弄到起码480-500再来说吧。

350的闪避，我承认，没多大用。

但这根本说明不了闪避没用。

发表于 2017-7-27 13:11:22 来自手机 显示全部楼层
我希望可以从各位这里得到有用的建议，才积极和你们讨论，所以我希望各位说一个属性没用之前，至少确保自己的确是努力提高了这个属性的。

发表于 2017-7-27 13:15:01 来自手机 显示全部楼层
一个完全没有努力去提升闪避的刺客，下结论说“闪避没用”，我竟然还幻想能从您这得到有用的建议。
是我大意了。

发表于 2017-7-27 13:17:14 显示全部楼层
我怎么觉得 重点是  人多减闪避的判断问题。 周围有几个路人或者怪物  即使他不锁定你。 闪避照样没了  是不是有点不合理啊 。

发表于 2017-7-27 13:18:58 来自手机 显示全部楼层
心动ID44192429 发表于 2017-7-27 13:17
我怎么觉得 重点是  人多减闪避的判断问题。 周围有几个路人或者怪物  即使他不锁定你。 闪避照样没了  是 ...

你说的这个情况我会去测试，这是判定如何算“被围殴”的问题，对吧

发表于 2017-7-27 13:22:23 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 13:18
你说的这个情况我会去测试，这是判定如何算“被围殴”的问题，对吧

恩  版主666

发表于 2017-7-27 13:36:15 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:47
你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行 ...

要不要我弄1个月弄出来一个骑士，？除了鸟列，铁匠，和骑士，打其他三种职业不是吊打？我弄出来你下什么承诺？机制搞明白了很难吗？imba是不争的事实，不然有那么多人说？低投入点出1转狂机，做个武器，插一张妖道卡？投入很多吗？

发表于 2017-7-27 13:38:50 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:47
你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行 ...

你是站的太高了吧。0元党的骑士没见过？我公会的骑士都是2月玩到现在，基本全是0元党！哪个不能再JJC狂机秒人

发表于 2017-7-27 13:44:28 显示全部楼层
MAKzi 发表于 2017-7-27 12:47
你觉得现在还在玩的骑士，有几个是零元党的?
零元党的骑士，走狂击流?
你举一个例子出来看看，一个就行 ...

从一个新号开始，你投入我的三倍时间和三倍的金钱，你刺客还是打不过骑士，这也能叫平衡？
玩LOL的都知道，突进是ADC的克星。站撸打不过。但是你拿一个18级的ADC和一个6级的突进站撸还是打不过，那就是游戏的问题了。难道没道理？

发表于 2017-7-27 13:44:37 显示全部楼层
xjcs3心动游戏 发表于 2017-7-27 13:38
你是站的太高了吧。0元党的骑士没见过？我公会的骑士都是2月玩到现在，基本全是0元党！哪个不能再JJC狂机 ...

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12064237&_fp=3
PVP是(￣▽￣) 就不说了 就说PVE 只说狂击伤害
这家伙 全药 天怒28W
一般挂机情况 是不可能吃那么多药的 也不算天怒 有属性克的话 8W不到吧 而且续航有问题
花这些钱 得到这个结果 只能说伤害 不错。并没有到逆天的地步

发表于 2017-7-27 13:48:31 显示全部楼层
我只想说，狂击能秒人的，换把长矛用螺旋一样能秒。

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