【理性分析】魔防乘数对驱魔牧师的输出制约及建议

前言
既然哇凉版主已经出来说话了。https://bbs.xd.com/thread-3200050-1-1.html
感觉有了保驾护航，那还是把想讲的话讲完。也是对哇凉版主的工作支持。
欢迎对帖子提出意见。但希望反驳观点能做到以下几条：
1，论及孰优孰劣，数据高低。请拿出公示，曲线，以及具体数据。
2，论及游戏中的实战体验，经验数据。请将游戏截图，游戏视频作为依据不要纸上谈兵。
3，论及平衡性，合理性问题。请拿出明确的调整和修改意见，不要只抛出问题不解决问题。
4，看心情。
如不遵守本楼规则随时举报。
希望原本不受欢迎的数据分析帖子，不要因为以上制约而没人参与，毕竟是论坛各位大神展示对游戏充分理解的机会。
PS，当然支持是没有制约的，多多帮顶~~~

对与驱魔有比较深的情结，因为原来在学校服务器玩的是铁匠练级乏力，记得GM是驱魔牧师带着我去驱小恶魔练级。
那时候就爱上了这个既能为团队祝福治疗，又能强力克制恶魔不死的神圣职业。
导致在手游时就毫不犹豫选择了牧师。
总得说来牧师在游戏中的地位非常重要，在游戏中期和古城版本初期驱魔也是风光无限，随着各个职业的崛起和伤害的提升，
驱魔在原本在恶魔与不死上的优势逐渐减少。个人也就现状分析了一番，认为目前PVE中的魔防乘数设计，是限制驱魔比较重要的瓶颈。
下面作具体的分析：

为了了解什么是魔防乘数我们先来看看魔法伤害计算公式

基础伤害 = (最终魔攻* 魔防乘数*(1-魔伤减免)+精炼魔攻)*技能倍率*(1+魔伤加成)*属性克制*(1-属性减伤) - 素质魔防 - 素质物防/2

RO的公示非常复杂在伤害这里乘算很多，我们就集中看 最终魔攻* 魔防乘数*(1-魔伤减免) 这一部分就行，以下的讨论只针对这一因子，抛开别的参数。
那么魔防乘数是怎么得出的，有牵涉到最终魔防这个概念

魔防乘数 = (1000+最终魔防)/(1000+最终魔防*10)

最终魔防 = (魔法防御-素质魔法防御)*(1+魔法防御%)*(1-忽视魔防)


见到忽视魔防这个参数，大家相信都比较熟悉的吧，而在野外怪物的面板又不涉及魔防防御百分比和素质魔防的概念。
我们可以绘制出一条魔防乘数，最终魔防，怪物的魔防防御的关系曲线。

横坐标取的是0-800的魔防，游戏中怪物魔防重要集中在这个区间。
而纵坐标就是魔防乘数，可以看出，魔防为0的时候你的伤害是满打满算的，当魔防有个800的时候，你的伤害基本就只有20%了，而这条曲线在魔防无穷大时是趋向10%的。
通过这条曲线我们可以得到很多有意思的知识，比如随着魔防增长你抵消魔法伤害的能力增幅是逐渐减弱的，而魔防越低时提升魔防效果的收效越明显。200魔防就可以档掉60%伤害的样子等等。

好了 光是一条曲线是不足以说明问题的。接下来我们作法系内部比较。以及法系和物理系比较来说明问题。
以下的分析只是单纯的比较不存在任何职业黑。

现在驱魔相比较法师  装备在忽视魔防方面的先天不足主要是1.少了大巫师没级精炼的提升;2.驱魔会去使用魔力书籍或者说献祭之书的情况很少，这一块就损失了比较多的忽视魔防。
所以正常的十字驱魔牧师可以提升魔穿的手段只有10%的头饰卡。
那么我们按照上文提到的公式我们可以绘制出4条曲线，分别为0魔穿(常见的十字驱魔牧师)，10魔穿(仅贝思波卡)，50魔穿(10巫杖献祭书法师)，60魔穿(前者基础上再装备贝思波卡)，对于不同魔防怪物的魔防乘数曲线。

可以看出，驱魔在对于同等魔防的怪物时，普遍要低于同等魔攻法师一大截，更不要说法师在魔攻成长上本身比驱魔有优势。当然我觉得同为法系，做这种比较有互撕之嫌，那么接下来我们把魔防乘数和物防乘数比较下，你就会发现跟悲剧的地方，这也是法系普遍不如物理输出的一个核心点。

通过以上分析，可以得出结论，牧师由于提升忽视魔防的手段有限，而魔防对于伤害减免的效果明显，在对应偏高魔防的怪物时伤害大打折扣，是目前制约驱魔牧师输出的主要瓶颈。而横向比较其他职业，在一这块均有较好的提升手段或解决方案。

抛出了问题，不能不提出建议，建议如下：
1.在牧师星盘中增加忽视魔防的手段，目前牧师星盘中有3点忽视物防意义不明，建议修改为双防，当然3点也是肯定不够的；
2.在装备，卡片等方面增加这一部分数据；
3.适当平衡物防乘数和魔防乘数计算公式上的差距；
4.在不死和恶魔的双防数值上能够较好的平衡，建立驱魔在这一领域的相对优势。
5.其他，看心情。

以上。

好的，帮你转给官方看看

不过我记得手游端游的公式是不一样的，手游的更复杂一些，你这个公式验证过吗。我觉得制约驱魔伤害的主要原因还是没有足够的提升手段，牧师的星盘太迷了

驱魔不是为打特定怪的吗？如果你打普通怪伤害跟法师一样，特定怪还是法师的2被，那谁还要玩法师？我觉得现在这样没毛病

其实法师一样的 以前魔击虽然用大巫但不看魔穿，火球用元素杖 现在陨石法用元素杖➕奥盘，甚至头上戴魔导帽或包袱头，一点魔穿都没有
你说的大巫加献祭书的流派目前还没出现过 只在火箭挂机的时候有用

新进人员 发表于 2017-8-13 06:49
不过我记得手游端游的公式是不一样的，手游的更复杂一些，你这个公式验证过吗。我觉得制约驱魔伤害的主要原 ...

公式正确，是之前解包大神提供的，NGA也均有玩家实测验证了公式的可靠性。

磐石_oljsks 发表于 2017-8-13 09:11
驱魔不是为打特定怪的吗？如果你打普通怪伤害跟法师一样，特定怪还是法师的2被，那谁还要玩法师？我觉得现 ...

不用担心法牧竞争。4楼本身也不是作什么法牧比较而是为了说明驱魔魔穿提升手段少带来的问题。
十字驱魔技能设计本身就只对恶魔种族、不死属性生效。
而审判的圣属性只对暗属性翻倍，这是个巫师不擅长的领域。
所以说牧师和巫师真正会产生竞争的主要在不死属性，别的地方还真的交集不多。

AlbertWang111 发表于 2017-8-13 09:27
其实法师一样的 以前魔击虽然用大巫但不看魔穿，火球用元素杖 现在陨石法用元素杖➕奥盘，甚至头上戴魔导帽 ...

你说的很对。
只是想说明牧师的选择少了点。
当然魔击师看物穿，那么讨论的命题可以直接进五楼，魔击看物防这种设定也是没谁了。
大巫加献祭现状并非只是挂挂机，只要是属性箭领域就是主流，至少我是这么用的，这取决于游戏的尾刀机制。
但目前陨石术的出现，的确元素和奥盘，才会是接下去的主流，那么法师和牧师面临一样的尴尬了。不过有一点值得庆幸的，元素+10的加伤是40%成本也并不高，而复仇这边的套装倍率只有20%。伤害加成的问题不是本帖讨论范围。

冯心儿小小号 发表于 2017-8-13 09:46
你说的很对。
只是想说明牧师的选择少了点。
当然魔击师看物穿，那么讨论的命题可以直接进五楼，魔击看物 ...

不不 你这就说错了，元素杖+10只有40%增伤 神圣权杖还有15%魔攻加成 成本更低，精炼升复仇女神也更方便（实际上根本不用升级），驱魔的武器已经是非常良心的了 加强魔穿或者削魔抗我都赞成 不要再带上法师了，在这方面法师从来没受益过

AlbertWang111 发表于 2017-8-13 10:05
不不 你这就说错了，元素杖+10只有40%增伤 神圣权杖还有15%魔攻加成 成本更低，精炼升复仇女神也更方便（ ...

前面关于元素是描述错误了，的确也不是说法师。只是简单的作横向比较说明问题。
毕竟法牧利益诉求相同，相互也没啥竞争交集。

大巫师你不能用？献祭你不能用？哪里制约你了

要对比物理？古城三傻里，大巴800物防100魔防，小黑800物防125魔防，也就红鸟物防低而已。

无名小马甲 发表于 2017-8-13 11:20
大巫师你不能用？献祭你不能用？哪里制约你了

要对比物理？古城三傻里，大巴800物防100魔防，小黑800物防1 ...

在暴击面前，所有物防都是幻影~

无名小马甲 发表于 2017-8-13 11:20
大巫师你不能用？献祭你不能用？哪里制约你了

要对比物理？古城三傻里，大巴800物防100魔防，小黑800物防1 ...

1.大巫师还真不能用
2.参看5楼图表 800物防数值看起来吓人，实际和200魔防等值

魔猫王子爱逗鸟 发表于 2017-8-13 11:55
在暴击面前，所有物防都是幻影~

比这个就没意思了，那是不是还得把爆伤率和技能倍率，攻速，爆击率都扯进来，那就不是什么魔防乘数的事了

冯心儿小小号 发表于 2017-8-13 12:01
1.大巫师还真不能用
2.参看5楼图表 800物防数值看起来吓人，实际和200魔防等值
...

1，好吧，那就算差20%，我们用两个极端算差距，月猫2.7%，小黑5%。
2，相差1倍，算成比例差距15%，不小了。你跟上一点2.7%、5%比比看。
结论，我不觉得这个是制约驱魔的关键因素。

无名小马甲 发表于 2017-8-13 12:43
1，好吧，那就算差20%，我们用两个极端算差距，月猫2.7%，小黑5%。
2，相差1倍，算成比例差距15%，不小了 ...

1.不是差20% 还有献祭书的问题，十字驱魔和献祭书是冲突的，献祭书只会审判牧才有去用，这个情况我的确没有展开。初衷是分析十字。关于魔穿提升的影响我也作过曲线，原本是分析不同魔穿的时候贝波斯卡的提升。可以借鉴下，也不要取什么极端了，全程的曲线都有。随着魔穿越高，这部分收益越大。我不知道你的数值是基于什么模型下计算的，但可以看出在有一定魔穿基础时，提升还是和可观的 这只是10%的贝波斯卡。

2、你这个参考系有问题。物穿还有很多装备 没展开分析，你不能不考虑这个因子就讨论。我主旨是说驱魔牧师提升魔穿的手段有限，你不用紧张。
如果真要分析建立好统一的参考，和比较两者的装备再说吧。

请问，boss是不是无视我魔防？

公会和头饰的魔防是素质魔防还是装备魔防？

群月 发表于 2017-8-13 13:16
公会和头饰的魔防是素质魔防还是装备魔防？

素质魔防=智力

最搞笑的是
1.暴击无视防御。一半的物理职业解脱了
2.无视物防可以突破100%。另一半物防解脱了。

user_oksb6x 发表于 2017-8-13 14:35
最搞笑的是
1.暴击无视防御。一半的物理职业解脱了
2.无视物防可以突破100%。另一半物防解脱了。

物理附魔有加伤有斗志，魔法就只有加伤，魔力也算加伤，没有破防

后面的版本还有能驱魔的存在吗。。。

冯老师，牧师最大的问题是，星盘居然一堆加物理攻击和加魔法攻击没有区分开，天生残疾牧师，心动的数值，唉！

streamgg 发表于 2017-8-13 17:50
后面的版本还有能驱魔的存在吗。。。

看起来希望渺茫

streamgg 发表于 2017-8-13 17:50
后面的版本还有能驱魔的存在吗。。。

听说钟楼蛮多是无形怪，到时候开了新版才能下结论了。

leeve2011 发表于 2017-8-13 17:54
冯老师，牧师最大的问题是，星盘居然一堆加物理攻击和加魔法攻击没有区分开，天生残疾牧师，心动的数值，唉 ...

星盘不说了，都是比较随意的产物，没有经过推敲的。

魔锅蛋卡存入实装的话，输出能高很多