十字军自动防御，给个答复吧

心动虽然说过这是职业特色。

给个最后答复吧，真心不改我也认了，就真的放弃了。

能给个准信么。捣乱的勿

那个叫什么mm开头的，进来了就请你爬出去。（反正十字群都在骂你，我这样说你不会介意对吧）

说了几万次格挡硬直是为了限制十字军肉度的，去掉硬直的代价是现有血量砍40％咯。

十字军除了肉还有其他特长？既然肉是他的标志需要出个技能来限制？
剑格挡的僵直都可以取消这个不能？

极其不好的游戏体验，极其不好的游戏体验。

取消个僵直，又不影响其他职业挂机，mvp。又不动谁蛋糕。
玩十字的都是牺牲了平时的挂机收益，我作为一个肉是完全无法挂机的，就不能让我们在肉的领域走的更远？  十字是一个人去刷的么，还不是队伍的收益。
以前玩wow，我们就希望肉的技能非常强，让我们副本走的更远，到了这里怎么就那么多喷肉的。你们都不需要肉了？都自己组4个输出去么。

就算你们固定队有的十字很强力，但他肯定也很不爽，为了队友也不要这样说风凉话啊。毕竟十字从来不喷任何一个输出，我们不比。

AIMAR00Q 发表于 2018-5-3 07:55
说了几万次格挡硬直是为了限制十字军肉度的，去掉硬直的代价是现有血量砍40％咯。 ...

你是不是傻？

肉能影响mvp，能影响挂机？

我告诉你肉能影响什么，爬塔更方便，神谕困难容易挑战（当然有时候会被趴光）。

十字军肉是有利于输出职业， 影响不了任何人的蛋糕。

骑士现在输出仅次于ab，十字军血量砍40%，换不僵直。

那要不要同时也把骑士的领主光环的30%也砍了？

48427294 发表于 2018-5-3 11:01
你是不是傻？

肉能影响mvp，能影响挂机？

既然什么都不影响那改来干嘛。
别装傻了吧，那些纠结于盾挡的人，是想在GVG和PVP里面1个打20个的，瞄准的是今后要出MVP争霸和或者会出现的GVG优化。

给什么答复…很早期就说过了，十字的肉度问题需要平衡，如果去除了硬直那么十字军输出必定再降一个层次…

AIMAR00Q 发表于 2018-5-3 07:55
说了几万次格挡硬直是为了限制十字军肉度的，去掉硬直的代价是现有血量砍40％咯。 ...

砍血量我支持啊 砍的跟骑士一样 然后把输出调成骑士一样就行

兜兜吊炸天 发表于 2018-5-3 12:16
都喜欢拿剑士格挡来比，骑士使用剑士格挡一边使用领主光环还要用钢芯（也许还有集中攻击），还要用霸体， ...

你是在炫耀骑士有盾墙吗

骑士想做肉除非你是土豪，否则放弃吧，十字军只会越来越肉。
心动绝对明白这个道理，已经不是蛋糕不蛋糕，心动是不可能允许一个全能职业。
三转技能连刺客都有双抗，而且效果不比骑士差，我就不相信十字军没有，效果我也不相信比刺客差。
就这样，什么平衡什么限制，早点接受现实对你有好处。
BOSS只会越来越强，骑士是否能和刺客抢近战地位还是个未知数，刺客各种尾刀各种保命技能，反观骑士拿剑就没尾刀，拿枪就顶不住。

InaWW 发表于 2018-5-3 12:40
砍血量我支持啊 砍的跟骑士一样 然后把输出调成骑士一样就行

秀智商吗你，你直接玩个骑士就是了还要改？

AIMAR00Q 发表于 2018-5-3 14:07
秀智商吗你，你直接玩个骑士就是了还要改？

不是你说的要砍？到底谁在秀智商

求个十字群号

InaWW 发表于 2018-5-3 20:19
不是你说的要砍？到底谁在秀智商

楼主啊，他还说取消盾挡硬直呢，最秀就是他。

说硬直不影响绝对都是没玩过十字军的，还有巴不得十字军没人玩的。你们心里阴暗不阴暗？PVP GVG可以有特殊效果啊？这和PVE有毛的关系啊？非要一开这技能就2分钟不能正常走路？要么你给我设计成想开就开，想关就关的光环式呢？？什么都回答就不管不顾了？

如果不改，那请优化格挡中服务器不同步的bug，别他妈整的和掉线一样。
游戏体验极差。
技能可以弱，但不能恶心，谁他妈技能有这么多负面效果，十字一堆负面效果

在下认为，十字军只要把硬直取消了，就算是把十字军的攻击降低到0伤害，我都是支持的！反正是挂件嘛，而且十字军也没什么伤害，十字军的那点伤害，全部换成肉好了！好好当个肉，岂不是大家都有利？

673851764 发表于 2018-5-3 22:30
说硬直不影响绝对都是没玩过十字军的，还有巴不得十字军没人玩的。你们心里阴暗不阴暗？PVP GVG可以有特殊 ...

虽然我不玩十字军，我还是支持移除盾挡动作的，除了恶 心人以外，根本没做到什么“平衡”效果。
移除动作，盾挡几率下降，这种才叫平衡。
如果那些骑士们非要说平衡，干脆把骑士改成开剑格挡的时候不能开领主光环，这样更平衡了2333

魔猫王子爱逗鸟 发表于 2018-5-4 06:59
虽然我不玩十字军，我还是支持移除盾挡动作的，除了恶 心人以外，根本没做到什么“平衡”效果。
移除动作 ...

那就开心见诚吧。
因为十字军的基础血量是其他职业的2倍以上，而且耐力成长也很夸张，所以这个坎降感觉不降低个30％以上的几率是难以平衡。
然而降低太多，肯定还会有大堆人不满的，而且技能也会变得没意义不真实。
所以就保留这个冷却，不降低几率，保留高血量，让十字军去决定是否需要开格挡。
反正没有人用枪指指着要你开。

AIMAR00Q 发表于 2018-5-4 08:24
那就开心见诚吧。
因为十字军的基础血量是其他职业的2倍以上，而且耐力成长也很夸张，所以这个坎降感觉不 ...

如果换成20%格挡，没动作，我个人是可以的。总比现在好吧，多怪危险的时候不能开，不危险的时候根本不用开吧？
十字军血量是和骑士攻击力互相抵消的。然后再拿十字军血量来砍盾挡，是不是不公平了？

	骑士	十字军	对比
输出/血量比例	70/30	30/70	各有优势
优势	输出	血量	各有优势
格挡	50%，物理魔法，没动作	50%，物理，有动作	骑士胜
单怪(输出/坦度)	70/70，合计140	50/50，合计100	骑士胜
群怪(输出/坦度)	30/70，合计100	50/30，合计80	骑士胜

单怪(输出/坦度)：输出：骑士单体输出没话说，70分。十字军单体输出略差，50分。
坦度：骑士的格挡没话说，物理魔法，单怪群怪的表现比十字军好，70分。十字军举盾动作+不能档魔法，略差，50分。

群怪(输出/坦度)：
输出：骑士群体略差，30分。十字军大十字群体输出还不错，50分。
坦度：骑士的格挡没话说，物理魔法，单怪群怪的表现比十字军好，70分。十字军举盾动作+不能档魔法，群怪动作更严重，30分。

这是我个人打分分析，就我来说十字军真的处于十分严重的弱势。
除了咸鱼十字军爬塔比咸鱼骑士爬塔好以外，其他时候根本不需要这么高的血量，因为小怪和boss太弱了。
最需要坦度的地方是神谕，问题是神谕十字军不敢开盾挡，没盾挡的情况vs有格挡的骑士，坦度还是骑士略高，输出能力和输出buff都比十字军有用多了。

我只知道我的十字军是这样玩的，开了牺牲以后，就自动防御战的，能偶尔嘲讽就嘲讽，能飞飞盾就飞飞盾。其实不是一无是处，牺牲配自动防御感觉还是可以有，哦，对了，还有反射盾也会开。

魔猫王子爱逗鸟 发表于 2018-5-4 08:44
如果换成20%格挡，没动作，我个人是可以的。总比现在好吧，多怪危险的时候不能开，不危险的时候根本不用 ...

你这个比较有问题，用枪的骑士没有坦度，加了连刺的骑士绝对不会有AOE，格挡狂击伤害输出跟十字军比并不算突出。你不能用一个无限技能点拿枪还能开格挡的骑士跟十字军比。
再谈神谕副本，剑和盾都被脱了，十字军坦克能力压倒性优势。
而且你再去确认一下盾挡是不是只挡物理，不要只看描述，剑挡的描述也只说挡物理。

AIMAR00Q 发表于 2018-5-4 09:15
你这个比较有问题，用枪的骑士没有坦度，加了连刺的骑士绝对不会有AOE，格挡狂击伤害输出跟十字军比并不 ...

要说aoe，骑士有怪物互击。
神谕，就算都没格挡，骑士钢铁之心，狂怒之枪血量双倍，绝不输十字军。
剑档描述现在已经没写档“物理”了。盾挡的确只档物理。

AIMAR00Q 发表于 2018-5-4 08:24
那就开心见诚吧。
因为十字军的基础血量是其他职业的2倍以上，而且耐力成长也很夸张，所以这个坎降感觉不 ...

没有格挡的十字何来肉可言？

说来说去，一个10万骑士开格挡， 一个20万十字不开格挡。

这TM有区别？？？ 我们牺牲那么多攻击换来的，平时完全不挂机换来的，这TM不能改？

再说限制个J B肉啊，一个恶心人的东西是限制？

服务器不同步，掉线节奏的跑步，这叫限制？？

非__ojza7q 发表于 2018-5-4 10:19
没有格挡的十字何来肉可言？

说来说去，一个10万骑士开格挡， 一个20万十字不开格挡。

开格挡的骑士只能狂击，狂击的优势很大？有什么攻击？

魔猫王子爱逗鸟 发表于 2018-5-4 10:13
要说aoe，骑士有怪物互击。
神谕，就算都没格挡，骑士钢铁之心，狂怒之枪血量双倍，绝不输十字军。
剑档 ...

有AOE的骑士不能拿枪攻击力不比十字军好多少，你自己用模拟器加点看看吧，我都不要求你去练个骑士了。
所以你那个对比根本就是错的。

什么都别说！

自动防御游戏体验极差，无关强弱！！！

自动防御游戏体验极差，无关强弱！！！

自动防御游戏体验极差，无关强弱！！！

十字军群能加我个吗

AIMAR00Q 发表于 2018-5-4 11:05
有AOE的骑士不能拿枪攻击力不比十字军好多少，你自己用模拟器加点看看吧，我都不要求你去练个骑士了。
所 ...

所以我打分aoe是骑士30，十字军50，没问题啊？
而且血量问题，狂怒之枪还在呢

魔猫王子爱逗鸟 发表于 2018-5-4 23:37
所以我打分aoe是骑士30，十字军50，没问题啊？
而且血量问题，狂怒之枪还在呢
...

狂怒之枪加满星盘70多秒冷却，持续20秒，满血2倍血，2倍血还没十字军常态多血。
单体输出70和30是什么比例来的？狂击根本没有这么厉害好吗，你不是在用连刺比吧？拿枪的硬度和AOE能力都是0。
你这个坦度根本就不能概括问题，当前版本你要比硬，你必须加进去被脱武器副手时候的硬度，还有就是如果死了复活起来立即嘲讽的救场能力，你只要比这两点，骑士10，十字军100。

作为全肉的十字军 24w血……这是牺牲了所有输出装以后状态 然而根本没有用 牧师嫌弃 因为奶不上 只能吃蜂蜜果子 队伍嫌弃 因为没有光环 其实如果服务器能跟上数据 我也认了 好几次明明跑出去了 还要被拉回来 队伍各种嫌弃 说怎么不跑位 不是我不跑位是我跑位了 又拉回去了 现在……神域副本 陨石一出 基本没得跑 ……

AIMAR00Q 发表于 2018-5-4 11:05
有AOE的骑士不能拿枪攻击力不比十字军好多少，你自己用模拟器加点看看吧，我都不要求你去练个骑士了。
所 ...

兄弟们，我就是主玩骑士，也玩过一段时间十字的人，说句公道话吧，十字除了hp多，还有专属装备比骑士多个少量受治疗加成组合效果就真的没有什么优势了，减伤技能效果太弱，而且负面效果太强，一不小心就成人柱了（突然不能嘲讽不能攻击还不能移动，boos马上跑去吊打队友了……），自动防御方面做的是没法和骑士比，攻击方面因为是定位个肉，什么各种辣，鸡，挂机没效率啊，用个技能还要看牧师够不够奶的什么就不说了（舍命流什么的就是来搞笑的，花一样多的钱和时间培养其他职业可以把你秒的不要不要的，还可以刷塔什么的了）
但是！作为一个肉其实也不是那么能抗（这个真的是个问题），毕竟和骑士比很不稳定，毕竟通常会有十字卡住不动害队友被团灭的现象（被硬直，按到人柱技能了等等，并不是真的bug卡住了）
对魔法攻击的挡格虽然是有个技能，但是效果很弱！很弱！还有很强负面效果几乎可以忽略（吐槽一下人家骑士一个剑术挡格就OK了，身为职业里最专业肉的尊严呢？）
以为血多就无敌的我可以直说，除了没有那么容易被直接秒杀外**！血多没格挡hp掉得更猛，还累死牧师（回不过来啊）现在的十字就算比骑士多4倍的hp，同样的培养进度和装备（甚至装备可以比骑士好），同样被boos啪啪啪几下十字挂彩了骑士还依旧坚挺，除非队里的奶妈阵容很强大
总结一下吧，十字现版本就是土豪和大佬们实在没事和钱没地方花弄个玩具来玩玩的，设定和定位方面矛盾太多，是个肉又不是很稳定，不算肉又真的没有攻击的特别优势，还是等三转出了看有没有什么变化吧
ps：如果有土豪玩十字，而且不是玩玩具的，就是专业玩肉抗的，充个几百万，说不定非常把钱立马给加强了，设定和定位马上符合了（有些人会懂的）

心动ID36156825 发表于 2018-5-5 08:49
兄弟们，我就是主玩骑士，也玩过一段时间十字的人，说句公道话吧，十字除了hp多，还有专属装备比骑士多个 ...

你这个血多没格挡掉血快没错，但是你吃个蜂蜜回血也特别多啊，血量优势就是通过％回复的物品和霸邪体现出来，如果你不吃就等于放弃一个大优势，确实是累死治疗，我能说什么呢。

jiyongbin18 发表于 2018-5-5 07:40
作为全肉的十字军 24w血……这是牺牲了所有输出装以后状态 然而根本没有用 牧师嫌弃 因为奶不上 只能吃蜂蜜 ...

那我问你，12万血的骑士难道他是全身输出装吗？？？
24万和12万，那就是一个无限格挡的距离啊，你吃蜂蜜和霸邪多很多，而且耐力对十字军来说价值特别高吧，2个盾技能的伤害都跟耐力有关，骑士穿肉牺牲的输出才叫多好吗。
那些用十字军抗困难神谕的人是想挑战地狱难度的吗？

听到十字军都在骂mm，我就放心了。

骂的好啊，

非__ojza7q 发表于 2018-5-4 13:12
什么都别说！

自动防御游戏体验极差，无关强弱！！！

这层我顶的，不然争论的没底的，
其实十字军设计之初，就给了这么高的血量，真的是，，，，所以我建议你接受现实吧，