返回列表 发帖
查看: 3368|回复: 24

[RO心情] 关于直播中F4回复的【伊登和布莱奇的调整不解释下么】 [复制链接]

发表于 2020-9-29 22:49:03 显示全部楼层
本帖最后由 梓壹 于 2020-9-29 22:50 编辑

在直播间,F4回答的问题【诗舞的伊登和布莱奇不解释下?】,是我提的。
提出的原因也非常显而易见,不懂得请看论坛置顶的2020930日维护公告。
但是这个回复,我真的一点都没看出来你们所谓的改动的必要性。
对于广大诗舞玩家来讲,你们的回答太过于敷衍以及劣.质,不足以灭掉玩家不忿的怒火。
而你们轻飘飘的避重就轻的回复,更是让我觉得我目前为之努力的职业像个笑话,因为它的生杀**从来都不掌握在懂的人手里。

不忿原因我现在就写下来,你们爱看就看,不爱看,我也确实不能把你们怎么样。
别的职业的玩家如果愿意冷嘲热讽也请随意,不愿意看帖的右上点叉慢走不送。
就是希望各位能够以己度人,但愿下一个被砍得永远不是你们的职业,也希望以后66赛季中间不会再有这种不理智的、听风就是雨的调整。

1. 本次调整涉及技能定义。
众所周知,诗舞的技能基本上分为:攻击技能(狂风暴雨,雄壮回声,振动回响等),**技能(傀儡师的把戏,幻影傀儡等)。
独奏基本上和大部分**技能互斥。
而合奏从一开始就是可以在合奏的时候使用攻击技能和全部**类技能。
合唱,本身就属于buff类技能,必须诗舞在一起演奏,本次忽略。
那么我们来说说,本次调整内容是写的【* 诗人、舞娘进行合奏时,不能再使用【布莱奇的信念】和【伊登的微笑】
(先谢天谢地,诗人的技能名称总算是正确了,放了一周就这么从测试服公告复制过来,那么多人提,合着都是废话)
图片1.png
独奏不能用,合奏也不能用,你们的意思是拿出来**用?

本身伊登的微笑不属于演奏技能,所以本身也不享受舞蹈套的减伤,5秒木桩会是什么效果,我觉得你们比我清楚。更何况,对方只在5米的范围无法移动,但是施法的人同样无法移动和攻击,更甚者,被魅惑者在范围内还可以享受减伤30%

这个技能,一旦用了,被魅惑者和吟唱者同时无法移动和攻击,只能说是送人头一换一的。更何况没有可以搭配的技能,后续疲软,真的值得你们这么针对?
图片2.png

至于诗人的布莱奇的信念,其实本身就是被波及的,连硬控都没办法做到,真的不知道谁那么大的脑洞非要调整这个技能,还是以这种调整方式。

图片3.png
在此必须为诗人们喊句冤,这么一刀切的做法,我还真的只在这里见过。
可能真的也是我游戏玩的不够多。

传送门:https://bbs.xd.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3415758&extra=page%3D1

2. 被调整技能涉及星符文。
图片4.png
图片5.png

我把公告上的几项调整翻来覆去的看了看,发现涉及到星符文的职业只有三个:超初,诗人,舞娘。
你们只考虑技能是不是imba,但是你们有没有考虑过为了抽星符文,玩家付出了什么?
或许有人会说,这事一个愿打一个愿挨,没有是非对错。
是,这点我承认。
但是我没听说过,货物已经售出还带改效果的。
那和我出去买药治感冒,结果第二天告诉我这药效写错了,不是治感冒的,是治胃痛的有什么区别?
之前十字军要改舍命的时候,就有人提出来,改了舍命等于九刀符文是加速自己死亡的进程,那这种符文居然还需要花钱抽,无异于zha pian
那么我现在同样的话还给策划:不能合奏使用,那么这个技能、甚至整个职业也许我都不会再用在任何pvp场合,先诱骗玩家选择,后更改效果,你们这个不是zha pian是什么?

3. 所谓的太强无解。
你们直播中说这个技能太强无解,就这一句话就能看出来,你们根本就没仔细玩过这些职业。
我不想cue别的职业,但是我可以很负责任的告诉你,这个技能并不是无解的。
而且就你们的土豆服务器,技能本就延迟,就我本人在本赛季66赛场上已经不止一次因为服务器的延迟判断,被人生生的从吟唱范围躲开了。
你们偏听偏信不知道哪里来的说法,套用一句玩家的话:打不过就加入啊,自己试试啊,试都没试就觉得强?
那我觉得那是你们在想吃桃子。

4. 关于与日月终焉连招。
其实说一千道一万,有人觉得这个技能强,是因为他们遇到的是日月终焉+伊登or布莱奇。
所有人都知道,诗舞有个5秒圈内必死的大招,但是除了玩诗舞的,大概从来没有人关心这个技能达成的条件有多么苛刻。
在此我借花献佛,用下单人旅团在巅峰中的视频:https://www.bilibili.com/video/BV16v411C7VR
这和是不是大佬无关,只能说这技能本身设计的就不太合理,单人合奏的前提是有幻影傀儡,但是幻影傀儡又是个**的buff类技能,被牧师猎人驱散都很正常,或者说被流氓猎人的黑洞取消直接进入cd也很正常,再或者说被高伤害打断1秒固定吟唱导致日月终焉也进入cd,也算是正常,被有击退效果的技能推出自己的合奏圈从而断掉技能的,也正常。
整么多正常的场景,造成了虽然日月终焉号称5秒必死,但是一般也不会有人轻易用,因为一旦用不好,就是反噬到自己身上,得不偿失。
所以,真的有必要么?
你们打破了自己定下的职业体系和玩法,结果还口口声声说为了玩家,最无.耻也不过如此。

5. 关于赛季中调整。
能不能稍微的尊重下玩家,不要【你们觉得强】就改?
你们如果真的觉得强,为什么7.0上线429日到今天整整5个月不改?
扪心自问,这些话说的不亏心么?
四转前测试服的意见收集帖是摆设么?
你们觉得强的话,能不能**取一些玩家,在同等装备和配置的情况下和玩家打一架看看?真的把你们按在地上摩擦之后,你有怨抱怨有仇报仇我才不想说什么。
不要给你们自己的懒惰找借口了,这次调整我见过的最可笑的调整方法。
同时也是我见过的最可笑的调整时间点。
上个赛季我因为个人原因只打了一场66,但是我依旧知道了在赛季中调整了SP猎人的技能。
这个赛季居然还是同样的节奏。
请问你们在休赛期都**了什么?已经打了一个赛季的技能不知道效果非要赛季中改?
太过于不严谨了。(虽然我怀疑你们从来没有严谨过,看看测试服到现在还挂着的错误技能名称)

最后。
从调整技能cd到调整施法次数,或者是调整持续时间,那个不比现在这种做法强?
哪怕你把技能改了通过符文来补偿也行啊?这么好赚的钱不要?
你们的这个脑回路,我真的不太懂了……

本来游戏就没剩下多少人了,再作就真的没了,看看玩家的建议吧。你们策划有你们的坚持和底线我可以理解,但是理解不代表认同,更不代表不可以有更好的解决方法。

关于本次调整意见的相关帖子:


我最后再问一句,5.0调整炼金的时候我开过一个帖子,细数了你们对于职业的所有调整,我想问问,你们自己统计过每次职业调整后的活跃玩家的流失数量么?

一年多了,我还是那句话:

心动你什么时候才会明白,玩家投入的时间成本以及金钱成本才是你这个游戏的立足之本。
你又什么时候才会明白,所谓的职业平衡,不是只有减弱别的职业的技能才算做到平衡。

发表于 2020-9-29 22:54:59 显示全部楼层
写的真好,希望策划能看懂,回头是岸

发表于 2020-9-29 22:57:03 显示全部楼层
就这改动,你看看现在诗人舞娘谁玩?狂风暴雨不加强,伤害左右别的一线职业1/5,打人更不用说,现在这改动,看看66还有无人用诗舞!能不能削一个职业同时加强另一方面,诗舞不只会金先生

发表于 2020-9-29 23:24:29 显示全部楼层
看上去好像说了很多针对这个连招的方法,实际稳定的就黑洞而已,也就是猎人流氓保证应付的了而已

牧师猎人的驱散都是看运气,打架时身上自己的/队友给的加一起n个buff,牧师驱散一次只能驱两个随机buff而已,还得点地面生效。而且舞娘也不会站着挨打不做任何反应,看到牧师在驱肯定狂箭灌上了啊,这游戏又不能蹲**阴人。的确有可能遇到过欧洲牧欧洲猎一下就驱了傀儡,但也有大多数非洲牧师猎人没驱到关键buff被杀得呢

关于击退的技能我了解少,十字军盾击只能击退三米,只击退三米完全有跑的空间可以不被再次击退。好像没有能一下击退5米的技能吧?如果知道别的的可以教我一下还有啥

如果这游戏允许像农药那样打之前有ban/pick的话,如果我队没猎人流氓,能那样连招的舞娘是绝对得ban的,因为应对不了

发表于 2020-9-29 23:28:37 显示全部楼层
写太多了,策划就不会看论坛的,没意义。

发表于 2020-9-30 00:08:16 显示全部楼层
旗舰雪风心动游戏 发表于 2020-9-29 23:24
看上去好像说了很多针对这个连招的方法,实际稳定的就黑洞而已,也就是猎人流氓保证应付的了而已

牧师猎人 ...

布莱奇和伊登放了还真就只能傻站着。
不放的话,地上那么大个圈,谁没事在里面呆五秒?
至于你说的暴雨招呼,难不成你还不许我使用攻击技能了?这对于每个职业都是一样的。

发表于 2020-9-30 01:00:44 显示全部楼层
本帖最后由 libranumen 于 2020-9-30 10:54 编辑

(1)对于combo的威胁性,只想问问策划
统计过1场6v6(地牢/神殿/黑白棋) 平均赛时?
统计舞**赛局中,combo实际放出与实际有灭敌的比例吗?
看个视频吧(https://www.bilibili.com/video/BV16D4y1U7Kp),5分钟神殿赛局,日月仅放2~3回,仅1次combo成功...威胁性有你们认为的这么大?

(2)对于舞娘在6v6的定位是?
输出现况:
狂风暴雨:威胁性在四转后降低
→整体血量上升,各职业容错率能提高,范围技需预判走位施放)
雄壮回声:伤害约暴雨2倍,但范围为4身4米且冷却时间6秒,实战性?
振动回响:伤害别提了,只是伤人
日月终焉:没控场技能,有人会在里头发呆5秒? 离开范围堆层还马上归0......都能进进出出跳恰恰了

阵地战现况:
幻影傀儡:持续30秒、固吟1秒、延迟2秒、冷却60秒
→增益效果能被驱散/黑洞/能被禁止施放,固吟能被强制中断
日月终焉:持续60秒、延迟2秒、冷却80秒
→与高伤/真伤敌方对峙,仅是一个固定范围内行走的木桩,日月范围内补师对诗舞的团补效果会降低.....
伊登微笑:持续5秒、延迟4秒、冷却18秒、且诗人、舞娘进行合奏时,不能再使用【布莱奇的信念】和【伊登的微笑】
→自己与敌方无法动作5秒只能被集火,且范围内敌方给予30%终伤减免,自身的终伤减免还需要靠星符文才能获得(1~30%)

问问策划,舞娘6v6的定位为何?
建议策划整理每一季6v6 1~60、61~120、121~200 的 职业分布,PVP强弱势能一目了然...

发表于 2020-9-30 01:26:59 显示全部楼层
libranumen 发表于 2020-9-30 01:00
(1)对于combo的威胁性,只想问问策划
统计过1场6v6(地牢/神殿/黑白棋) 平均赛时?
统计舞**赛局中,combo实 ...

请问你是不是来搞笑的?傀儡冷却是30秒,这么重要的数据你可以搞错?

发表于 2020-9-30 01:30:02 显示全部楼层
请问楼上几位是不是玩舞**?伊登的微笑是一个超强控制,并不是一个傻站技能,你们是不是不知道微笑期间觉得不对劲可以上坐骑马上结束跑路??

发表于 2020-9-30 01:50:55 显示全部楼层
最漠视“玩家投入的时间成本以及金钱成本”的,难道不就是末日+微笑的连续技吗?

发表于 2020-9-30 07:05:20 显示全部楼层
** 支持下 真的很用心。

发表于 2020-9-30 09:25:17 显示全部楼层
别说回答了。我昨晚在直播中提问诗舞的定位,直接被禁言了。呵呵

发表于 2020-9-30 10:28:05 显示全部楼层
至今为止百思不得其解。。为什么要削弱诗人!!!

发表于 2020-9-30 11:05:19 显示全部楼层
其实不应该出现的是终焉,而不是伊登。
就像防御侧光暗壁这种pve向的弄到pvp里也很影响游戏性。

发表于 2020-9-30 11:11:11 显示全部楼层
wr44yt心动游戏 发表于 2020-9-30 00:08
布莱奇和伊登放了还真就只能傻站着。
不放的话,地上那么大个圈,谁没事在里面呆五秒?
至于你说的暴雨招 ...

扔狂箭肯定没毛病,正因为可以扔狂箭才证明驱散是个摸奖技能,如果没有狂箭那牧师可以在5米外不断点驱散,这就不是摸奖了。而一个摸奖技能怎么能作为应对手段呢?

就像诗舞自己也有个摸奖技能塔罗牌,能说仅仅其中一张牌对某职业某连招管用,就说塔罗牌对某连招是个应对手段吗?

发表于 2020-9-30 11:16:15 显示全部楼层
策划但凡懂一点游戏数据,敏骑都不会那么强,你懂我意思吧#手动滑稽

发表于 2020-9-30 11:35:51 显示全部楼层
libranumen 发表于 2020-9-30 01:00
(1)对于combo的威胁性,只想问问策划
统计过1场6v6(地牢/神殿/黑白棋) 平均赛时?
统计舞**赛局中,combo实 ...

驱散和魔解都对诗舞的傀儡无效吧,只有黑洞状态可以解掉

发表于 2020-9-30 11:41:04 显示全部楼层
c_hun心动游戏 发表于 2020-9-30 09:25
别说回答了。我昨晚在直播中提问诗舞的定位,直接被禁言了。呵呵

心动一向做法 为有叶三百发声 其他人直接禁

发表于 2020-9-30 12:10:13 显示全部楼层
舞娘可不单单终焉一个技能,66主流是个有主动团控和被动随机debuff的肉职业,在一场66可以打出1-2次好的日月combo已经把握了胜利的关键,尤其图3这种小范围站点的,很容易就打出小团灭,这对对手是致命打击,这波削弱没错,就是要队友之间配合和打终焉而不是舞娘一个人可以完成这种大招combo

发表于 2020-9-30 17:28:29 显示全部楼层
这游戏心动只看叶B三百 你们算什么 呵呵

发表于 2020-10-1 01:45:33 显示全部楼层
5秒一个技能和别人一起罚站,别人不中就自己罚站!然后技能过后还要自己罚站4秒!一共快9秒,这个本来单用就是( ̄▽ ̄)技能,现在配合日月只能打个80秒(加上66技能天赋50秒左右一次)一次连招都被砍!各种控制技能都能打断日月,服了!

发表于 2020-10-1 08:38:41 显示全部楼层
117280334心动游戏 发表于 2020-10-1 01:45
5秒一个技能和别人一起罚站,别人不中就自己罚站!然后技能过后还要自己罚站4秒!一共快9秒,这个本来单用 ...

志大才疏这4字在这个帖子里完美体验。范围内无法攻击无法移动5秒,而且没有任何手段解除的控制是( ̄▽ ̄)??没明白什么叫罚站,点一点坐骑就可以主动结束了,这种**作这么多人不会的嘛?那还是回去罚站好了。

发表于 2020-10-1 17:08:08 显示全部楼层
刺入天空的长矛心动游戏 发表于 2020-9-30 12:10
舞娘可不单单终焉一个技能,66主流是个有主动团控和被动随机debuff的肉职业,在一场66可以打出1-2次好的日 ...

其实也别落井下石,大家实事求是

末日➕魅惑确实装备要求不高,也确实厉害 不过没那么容易造成翻盘 ,起码舞娘要精准近身释放得猫卡。放弃虎王。当然 削我觉得舞娘可以认

但是没有末日之后 舞娘定位是什么 团控?复活?被动卡牌?

团控:魅惑 塔罗牌。魅惑自身不能动。cd长。给敌人增加伤害减免。尤其这次猎人改动 魅惑极大影响猎人对敌输出 完全没有暗物质。空间领域。咒缚好用。塔罗牌虽然厉害 但是也是一次几率对1人。
比起猎人 贤者 ab的功能性… 不用我说了吧 看你的标 起码也是66小能手

复活:诗人舞**机动性很差 三件套带来的肉装收益在这个版本也比较过时。比起猫的能奶能复活能小爆发能矛盾比起来 又有落差

被动卡牌:其实黄白字的伤害已经不是66主流 ,真伤不触发 这赛季要不是有超初 基本没黄白字什么事情  我脑补能想到的 无非法师 ab 超初。前两个走的是秒杀路线。 超初走的是减速+持续伤害  而且以今时今日的舞娘对于非真伤的肉度 百分之十五就是60万以上单hit 超初也基本不触发。

没有了魅惑等于和肉控拼地位

别说猎人黑洞反隐输出。贤者群奶 隐身不减速 输出爆发 空间领域  各种位移 地领
和猫的肉度 功能 反制比也逊色不少
剩下就是炼金了 炼金的机动性也强于舞娘 但是各有优势 。其实说穿了就是四转只给了末日➕魅惑 结果拿掉后 玩的还是三转 有意思吗

发表于 2020-10-4 07:41:48 显示全部楼层
昨天打了66。我建议**脆直接取消日月这个技能吧。开了日月等于人肉木桩,对手在日月里畅泳,完全没有感受到它存在的意义。开日月还倒不如开个奶歌实际

快速回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册